【古代文明】未だ読めないハラッパ文字を解読すると貰える賞金が・・・

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【古代文明】未だ読めないハラッパ文字:解読すれば10000ドル貰える

1: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:31:06.78 ID:CukdQ6jP9

千を超える入植地から発掘された数千の考古学的遺物にもかかわらず、文明の健全な展望はいまだにとらえどころのないままです。

歴史家であるスティーブ・ファーマーが生きている限り、賞金10,000ドルの継続的なオファーは2004年から公開され、匿??名の寄付者から寄付され有効です。

1920年代、イギリスとインドを起源とする当時の主要な考古学者の努力により、ハラッパ文明が初めて脚光を浴びたとき、この文明が長い間謎のままだなど思われていませんでした。

世界最古の文明の一つであるハラッパ集落は、シンドゥー・ガーガー川の川帯に隣接する広範囲に散らばっているのが発見されました。

さまざまな場所からの発掘調査により、よく計画された大規模なレンガ造りの要塞都市、高度な排水システム、多くの部屋と時には2階建ての独立したバスルームとトイレを備えた高度な文明、および相互接続されたタンクと貯水池の洗練されたシステムが明らかになりました

精巧な水管理。しかし、千を超える入植地から発掘された数千の考古学的遺物にもかかわらず、文明の健全な見方はいまだにとらえどころのないままです。
これは、マヤのスクリプトやエジプトの象形文字とは異なり、ハラッパ語のスクリプトは依然として解読できないためです。

かつて北西インドと現代のパキスタンの大部分を占めていたハラッパのプロト歴史文化の前(およそ5500 BCEから1,500 BCEまでの時間範囲)は、多くの(正確には1000単位の)短い碑文を生み出しました。
そのうち4つまたは5つのシンボルのみがあります。それを解読したという多くの主張がありますが、これまで、標識の読み方についてコンセンサスはありませんでした。

さまざまなタブレット、シール、陶器、金属オブジェクト、および他のさまざまな工芸品からほぼ600のハラッパシンボルが識別されています。多数のシンボルは、動物(牛、象、ユニコーンなど)と人間の画像の上に、小さな石のシール(1インチの正方形)に刻まれています。

中略

スクリプトを解読できないという問題を詳しく見ると、ハラッパのシステムにはハラッパの王(もしあれば)、神、司祭、さらには一般の人々の名前を読み取るための具体的な情報源がないことがわかります。
エジプトの象形文字、古いギリシャの叙事詩やテキストでのエジプトの支配者の言及は、スクリプトの理解に役立ちました。しかし、ハラッパにとって、歴史上の叙事詩やプラナで言及されている歴史上の人物や場所の名前のいずれかがハラパンを指しているかどうかは、まだはっきりと確認されていません。

学者が直面する別の問題は、言語またはそれに類似したものがインドのどこでもより長く使用されていることです。エジプトの象形文字については、学者はそれがコプト教会でまだ使用されているコプト語に似ていることを発見しました。

多言語の碑文の欠如、つまり異なる書記体系(既知と未知の書記体系)で同じテキストを見つけることも、解読に有害であることが証明されています。たとえば、ロゼッタの石碑文は、2つのエジプト文字??と1つの古代ギリシャ文字で書かれていました。

したがって、ロゼッタストーンのような多言語の碑文が発掘現場に現れない限り、ハラッパ文字の解読にはさらに研究が必要です。

あるいは、これらの先史時代の人々のゲノム検査は、彼らの祖先にいくらかの光を当て、彼らの言語を理解するのに役立つかもしれません。

それまでは、ハラッパ人の声を解読するという課題に直面する準備ができている人なら誰でも、10,000ドルの賞金が用意されています。

google翻訳
https://www.financialexpress.com/lifestyle/science/the-mystery-of-harappan-script-an-enigma-from-the-ancient-world/1779985/
https://images.financialexpress.com/2019/11/harappa660.jpg
https://images.financialexpress.com/2019/11/harappa-2.jpg

152: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 22:03:54.34 ID:rOZqnWpq0

エジプト文字が解読されたのは分かる。
ロゼッタストーンというギリシャ語翻訳碑文が発見されたんだから解読できない方がおかしい。

しかし、シュメール文字とか翻訳碑文ないはずなのに解読できたのはすごい。
後、マヤ文字も解読されたとの話があるが、信じられない。なにせ他言語への翻訳など一切ないはずだし、>>1で言ってるようにすでに滅んで失われた言語だったのにどうやって解読したんだろ。
マヤ文字が解読できたとしたらインダス文字だって解読は可能だと思う。

 

272: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/02(月) 01:59:07.15 ID:n1xAcXlg0
>>152
メソポタミアで長く使われた楔形文字は現代のペルシャ語の祖先である古代ペルシア語の碑文があったのでそこから文字の音価は解読できた
楔形文字を最初に使ったシュメール語はその後セム語系のアッカド語やアラム語に取って代わられたけど、ラテン語のような学術や宗教文書を記述する言語として長く使われ続けた
文字もわかり、アッカド語との対照も可能だったのでそこを手がかりに解読できるようになった

 

168: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 22:31:44.78 ID:PgEjIWqS0

>>1
>同じテキストを見つけることも、解読に有害である

ここ、「有益」の誤訳だろ。どうやったらこんな間違いをしでかすのやら。

 

234: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/02(月) 00:16:44.27 ID:pzIg582V0
>>168
原文見ると有害なのは欠如だね
「つまり…」のところは「多言語の碑文」を説明している節

 

177: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 22:43:20.79 ID:16x6tLAJO
>>1
22世紀になれば翻訳コンニャクが出来るんじゃないの?

 

181: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 22:50:22.07 ID:sz2SQg7P0
>>1
ハラッパ文字に関する驚くべき解読法をみつけだが、このレスに書き込むには、文字数上限が少なすぎる

 

238: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/02(月) 00:24:37.21 ID:98wM/bjC0
>>1
ハラッパなんだから、
草原が広いとか、雲が白いとか、空が青いとかだろ
土管にネコがいるとか。

 

243: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/02(月) 00:28:08.02 ID:WRjhz0lR0
>>238
ハラッパは日本語の原っぱとは違うと思う。

 

346: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/02(月) 21:03:12.75 ID:19cuuaXD0

>>1
> バスルームとトイレを備えた高度な文明

だったら書いてあることはこういったことだろう。
「トイレにティッシュペーパーを流さないでください」
「マンホール注意」
「生理中の方、入れ墨の方は入浴をご遠慮ください」

 

3: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:32:08.52 ID:BGjglB4P0
量子コンピューターでも無理なん?

 

15: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:36:12.50 ID:fBszLcc90
>>3
ただの機械だから自主的に疑問を見出して其れを研究する訳じゃないです。
使う人次第です。

 

70: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:55:37.96 ID:dpIC7yOs0
>>3
古文の試験に電卓持ち込むようなものだろ

 

97: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 21:03:35.86 ID:2DMrBn4a0

>>3
そこにAIを組み込めば可能だろうな。

そして人類が滅亡するけど

 

345: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/02(月) 20:56:58.90 ID:7jIwmzYP0

>>3
コンピュータはアプローチの仕方がわかっている問題を人間より速く解くか、
アプローチの仕方はわからないがデータだけなら万の単位以上に大量あるので人間にはできない速度で分析して傾向を見つける
のどっちかしかできない。

600しかデータがなく、アプローチの仕方もわかってないデータを解く力をAIは今は持っていない。

既にわかっているあらゆる言語を学習させてサンプルだけから解析できるAIがもし作れたら、そのAIにハラッパ文字を解析させてみるのは面白いかもしれない。

 

399: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/04(水) 17:00:58.58 ID:V1OZ2YQf0
>>3
手がかりがないと無理。

 

4: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:32:19.16 ID:1df2GNty0
人工知能で何とかならない?

 

20: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:37:16.50 ID:9b5lSDMf0
>>4
そう思うよね
こういうの得意そうだけど

 

148: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 22:00:16.47 ID:hL24s62f0
>>4
資料さえあれば何とかなりそうだね
まさにディープラーニング、画像解析の出番だし

 

283: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/02(月) 03:04:43.84 ID:RalBQhd40
>>4
AI無くても読めたんですけど。
糞して寝ろ!
と書いてある。

 

321: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/02(月) 08:26:22.43 ID:WCH7eqfR0
>>4
あらゆる文法や辞書が揃ってるのに翻訳すら不完全なのに
教師データ皆無の翻訳なんか
できるわけないやん

 

329: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/02(月) 13:25:34.04 ID:RsQnWAYa0
>>4
無理
条件を入れなきゃ答えが導けないから
神話も伝承も、滅んだ民族なので分からないし

 

7: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:32:58.57 ID:wPekwybX0
100万円かよ

 

8: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:33:22.15 ID:VAq1B7++0
安すぎw

 

10: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:33:56.54 ID:vSwsyiCy0
引きニートのお前らに一攫千金のチャンスが
どうせ部屋でネットしてるだけなんだからこういうのに集中して取り組めるだろ

 

48: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:46:02.31 ID:hKkDdKXy0
>>10
そんな能力あったら引きになってないやろw

 

18: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:36:58.16 ID:y4dmuLCH0
シュメール文字って読めるのなんで?

 

101: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 21:06:46.11 ID:JCaqFI650
>>18
ダレイオス1世のお陰
引いてはアフラ=マズダに感謝

 

26: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:38:40.17 ID:Lhzz9r+e0
漢字をパクった文字がない日本
https://i.imgur.com/tfCDPPl.jpg

 

109: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 21:12:46.30 ID:vX3MV+mz0
>>26
ところが漢字より前に文字を日本人は使っていたんだ

 

134: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 21:37:34.26 ID:QAQN4g3b0
>>109
神代文字とか北海道古文字の類かな
こういう研究も進めてもらいたい
http://www.chikyukotobamura.org/muse/img/temiya10.jpg

 

33: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:40:10.62 ID:0K7bi7tP0
インダス文字のことか

 

36: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:41:12.37 ID:GHQ6PAXY0
魚みたいな文字あるけど、やっぱり魚を意味するんじゃないのか?
別の意味を持たすかなあ?

 

37: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:41:38.78 ID:NdFGXzj20
数字以外は文字と言うよりも状態を示すとかじゃないの?
狩りとか休みとか

 

38: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:41:39.92 ID:TWJb+CnF0
古代の人の落書き

 

39: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:42:00.14 ID:95l/On270
原っぱ文明か…
のどかな感じなのかな

 

95: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 21:03:04.01 ID:UfIKHzND0
>>39
高度経済成長期な感じだろ。土管があって、青い猫ロボットがいるようなw

 

40: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:42:12.64 ID:GlKpBFjH0

チューリングなら一晩で読めた

かも

 

54: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:47:53.47 ID:hKkDdKXy0

>>40

フォンノイマンなら10分で解読

 

44: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:44:25.56 ID:e3yl/vhO0
一億円?
今いちやる気にならんな

 

51: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:46:49.41 ID:hJdks5T60
偉業の割に1万ドルってセコすぎ

 

52: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:47:11.96 ID:RzBnIiv00
ハングルより簡単だろ

 

55: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:48:02.02 ID:qqIKs0au0
これは、大川隆法に頼め!!
そして、この時代の霊に降臨してもらえw

 

65: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:53:38.13 ID:u3Wsu35w0

こういうのって、
理論を背景とした専門家のがかえって読めないんじゃね?

精神病や知的障害で、呪文みたいな言葉をブツブツ言ってるやついるだろ。
ああいう人間のが読めるんじゃね?w

 

74: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:56:14.00 ID:gITbE5eL0
1万ドルとか安すぎ
真面目に解読しようなんて奴は出てこねえよ

 

78: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:57:21.95 ID:m4DHw3Uq0
Google翻訳ってお手本かと思ったら英文記事の方か

 

82: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:58:22.50 ID:bH9EDJ7W0
幾らだったら真面目に解読に取り組む気になるかな?

 

85: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 20:58:52.35 ID:K/wnJ1WL0
ロゼッタストーンみたいなのないと無理でしょ

 

93: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 21:02:22.89 ID:hpeXpIsX0
かっこいいな
厨二心をくすぐられる形状の文字だ

 

98: 以下、ひとちゃんからお送りします 2019/12/01(日) 21:05:06.09 ID:RR7yKmzD0
Google翻訳を使えばいいのに、誰か教えてやって

 

引用元: ・【古代文明】未だ読めないハラッパ文字:解読すれば10000ドル貰える

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(´・ω・`)  < なんとなく読めるんだけど、
(    )   <日本語でなんて表現すればいいかわからない
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